Сегодня мы публикуем вторую часть большого интервью с Татьяной Михайловной Вязьминой, директора по качеству компании "Р-Фарм". Мы поговорили с Татьяной Михайловной об особенностях GDP в России, о цифровизации, о целостности данных и, конечно, о PharmaPharm.
Об особенностях GDP в России
- Благодаря активности ГИЛС и НП о GMP сейчас говорят много. А как обстоят дела с надлежащей дистрибьютивной практикой (GDP)?
- Современная концепция КАЧЕСТВА лекарственного средства – это обеспечение качества на всех этапах жизненного цикла: не только со стороны производителя, но и со стороны дистрибьютеров, организаций розничной торговли и медицинских учреждений. Оценка соответствия надлежащей дистрибьюторской практике (GDP) или соответствия Надлежащей практике хранения (GSP) не проводится в таком формате и с такими компетенциями, как это делается инспекторами ГИЛС и НП при оценке GMP.
Мы понимаем, что система качества на данном этапе обращения лекарственного средства должна быть удостоверена специалистами, в том числе и для того, чтобы дистрибьютер и производитель были в равных условиях в отношении оценки систем качества.Эту задачу достойно может реализовать ГИЛС и НП. Но пока инструменты и схема отсутствуют. Кроме того, нет регуляторных требований, в рамках выполнения которых дистрибьюторы обязаны были бы получать заключения о соответствии GDP, например, в рамках получения лицензии на фармдеятельность, аналогично тому, как это производитель лекарственных средств получает заключение о соответствии GMP.
В настоящее время при возникновении рекламаций по качеству в дальнем уголке России рекламация по качеству выставляется сразу производителю этого лекарственного средства, а практика показывает, что в ряде случаев качество лекарственных препаратов ухудшается вследствие ненадлежащих условий хранения и/или транспортировки. Особенно это критично для инъекционных форм, МИБП, для тех препаратов, которые требуют соблюдения условий холодовой цепи ((2-8) град С) и ряда других.
Я хочу немного сказать о кадрах. Если мы говорим про дистрибьюторские склады, то большой дефицит кадров - в ответственных за качество и в специалистах ООК для складов. Потребность в них обозначена в самой надлежащей дистрибьюторской практике. Есть некая специфика в компетенциях таких специалистов, включая навыки и подходы к валидации транспортировки лекарственных средств, термокартированию помещений и холодильных камер, валидации комплектации термоконтейнеров с лекарственными препаратами холодильными элементами, валидации программных продуктов для управления складскими запасами и другое. Всё это правильном образом должно быть задокументировано. Сейчас документы на складах, с которыми я постоянно сталкиваюсь на аудитах, к сожалению, преимущественно не высокого уровня.
- Как сейчас осуществляется контроль за GDP?
- У нас осуществляется частичный контроль за GDP только в рамках лицензирования фармдеятельности или внесения изменений в лицензию.
Сейчас надлежащей дистрибьютерской практике соответствуют только те склады-дистрибьюторы, которые давно задумались о теме соответствия. В России всегда были локальные требования в виде нормативных правовых актов, которые очень чётко прописывали требования к складам. Тот, кто хотел, уже давным-давно реализовал выполнения этих требований. Тот, кто не хотел, ждал, пока в отношении него будут проведены «репрессии», у того другая ситуация. Совсем иной случай – отсутствие источника инвестиций на приведение в соответствие.
- Татьяна Михайловна, какие стандарты должны быть в практике GPD? Чем Вы руководствуетесь?
- Российскими, документами ЕАЭС и европейскими. В России есть нормативные документы, которые регулируют этот этап «жизненного цикла» лекарственного средства. См. перечень в конце интервью - прим. PharmaPharm.
- Какие в целом на рынке есть проблемы в этом направлении? Чего не хватает?
- Первый момент. Дело в том, что к аптекам и дистрибьюторам, медицинским учреждениям неравные требования - не такие, как к производителю. Сейчас при забраковании лекарственного средства сразу обвиняют производителя. А почему бы не проводить комплексную проверку на всех этапах обращения забракованного лекарственного средства, включая аптеки и медицинские учреждения? Всей той цепочки, по которой двигалась партия препарата до потребителя?
Вопрос номер два. На каждом этапе должна быть прослеживаемость и констатация той самой целостности данных, которые критичны для качества поставляемой серии лекарственного средства: какие были условия транспортировки, условия хранения, какие количества и куда, и в какой последовательности отгружались, включая посерийный учет, в т.ч. аналитика причин и количеств возвращенных серий.
Вопрос номер три – это автоматизация всего и всея, наличие ресурсов. Конечно, когда видишь в невысоком складе выщербленный пол и стены, мизерные размеры помещений, где неправильно расположены стеллажи из-за нехватки площадей помещения, отсутствие зонирования по условиям хранения, заполненные продукцией проходы между стеллажами – о какой автоматизации можно говорить? Ни с точки зрения организации работы склада в целом, ни для погрузочно-разгрузочных работ – склад просто технически не позволяет это сделать.
На Западе давно уже поняли, что правильно строить склад высотный, что количество ярусов должно быть большим при относительно средней площади помещений. В России есть такие склады, и их становится всё больше.
В данный момент на рынке есть программные продукты по управлению складскими запасами (начиная с заказа, поставки сырья, материалов и готовых ЛП, размещения на свободные ячейкоместа, учёт движения, контроль остатков, распечатки этикеток для идентификации и т.п.), которые в достаточной мере позволяют реализовать принцип целостности и прослеживаемости данных.
Если говорим про склад производителя, то данные по учёту в электронной виде используют пользователи системы по применимости: это и персонал, занимающийся планированием производства, и отдел производственного обеспечения сырьем и материалами, и производственный персонал, и персонал отдела контроля качества, и сотрудники коммерческого департамента. Кроме того, распечатываются этикетки со штрихкодами для идентификации всех учитываемых материалов, считываение которых на всех этапах обращения позволяет обеспечить прослеживаемость движения.
Ясно, что это вполне реализуемая задача, но, к сожалению, на зарубежных складах это реализовано гораздо в большей степени.
Я бы хотела поднять ещё одну важную тему, связанная с качеством, правда, не совсем по заданному вопросу – это относительная беззащитность пациента в медицинских учреждениях в условиях отсутствия простых стандартов лечения для защиты пациента от перепутывания лекарстве при амбулаторном лечении.
Опыт показывает, что ряд рекламаций по качеству приходит производителю необоснованно и недоказуемо.
Приведу пример: забор в шприцы нескольких наименований лекарств медицинским персоналом в лечебном учреждении и выбрасывание ампул или флаконов с этикетками ДО момента введения лекарственного препарата пациенту. Это составляет высокий риск перепутывания при применении. Я наблюдала такой пример лично. Несколько пациентов лежат под капельницами, медицинская сестра за ширмой извлекла очередные лекарственные препараты в шприцы, положила их в рядок на один общий стол (заметьте, что они уже без этикеток с наименованиями), и передает только что вошедшей в кабинет второй медсестре, показывая на шприцы рукой – этот шприц для этого пациента, этот - для другого и т.д. И вторая медсестра несколько раз переспрашивает – что кому ставить! Через 10 минут пришла третья медсестра, и вторая медсестра ей также показала рукой, какой шприц для какого пациента предназначен.
Простой вопрос, почему нельзя набирать лекарство в шприц непосредственно при пациенте, почему нельзя положить шприц с лекарством на столик рядом с пациентом, которому препарат предназначен? Считаю критично важным запретить такую практику, т. к. в этом прямая угроза здоровью пациента!
А в случае перепутывания препарата и возникающего так называемого нежелательного явления, в итоге всё списывается на качество лекарственного препарата и выставляется претензия по качеству ПРОИЗВОДИТЕЛЮ.
- В области GDP разрыв между ситуацией на российском рынке и «западном» велик? Какие тенденции есть на Западе, которые неплохо было бы перенять и нам?
- На Западе сейчас тренд - под девизом “data integrity”, или “целостность данных”, работают все современные инспекторы. Отлично выстроена электронная система учёта. Бумажную систему учёта невозможно проследить, обеспечить прозрачность – обязательно что-то где-то потеряется. Или система изначально может быть просто неграмотно выстроена. А в электронной системе учёта всё очень прозрачно: полная прослеживаемость данных. В журнале Audit trail видны «все контрольные следы», все вмешательства в систему: кто из пользователей и когда входил, под какими кодами, какие изменения вносил, какие данные удалил, какие были инциденты или происшествия и др.
Прослеживаемость данных должна быть абсолютной. И это одна из задач, которая должна выполняться при реализации таких программных продуктов для учёта. И также использование при строительстве новых складов высотного дизайна, технических решений по автоматизации движения продукции, погрузочно-разгрузочных операций и операций по комплектации, использование робототехники. Роботизация операций – это будущее складов.
- Какие на сегодняшний день вопросы в этой области первостепенны?
- Это и обеспечение прослеживаемости движения лекарственных препаратов в товаропроводящей сети, подтверждение условий хранения и транспортировки, и кадровый вопрос.
Тотальная цифровизация: ожидание vs реальность
- Цифровизация – это общемировая тенденция. Современные технологические мощности позволяют сейчас обрабатывать большой объём данных, систематизировать и хранить их, и вообще максимально оптимизировать процессы. Какие сейчас есть тенденции в сфере целостности данных?
- Сегодня на рынке существуют компании, которые готовы поставить электронный продукт, полностью реализованный для определенной задачи. Такие GMP-критичные компьютеризированные и автоматизированные системы , как SCADA, SAP ERP, iTrack, Empower, АСМО, Testo Saveris, СКУД, лабораторные компьютеризированные системы, компьютеризированные системы для управления технологическим оборудованием позволяют как управлять конкретными процессами и оборудованием, так и обрабатывать, систематизировать и хранить большой архив данных как первичных, так и обработанных. Совершенно очевидно, что эти программные продукты могут максимально оптимизировать процессы и обеспечить полную прослеживаемость и целостность данных. Я перечислила в качестве примера не теоретически возможные проекты, а уже валидированные, реализованные и эффективно работающие на предприятиях в группе компаний «Р-Фарм».
Есть готовые коробочные решения, которые профильные компании могут поставить по блокам системы качества или охватывать ряд бизнес-процессов, и система в заданных рамках будет работать, и она будет валидна.
Практика показывает, что когда система начинает внедряться, как правило, производитель сталкивается с тем, что коробочное решение в какой-то части не отвечает его ожиданиям, не соответствует GMP-критериям и критериям GAMP 5. Всё зависит ещё и от того, насколько детально прописаны требования заказчика в URS спецификации на систему. Мы занимались и занимаемся этим вопросом, знаем об этом не понаслышке. Доведение системы до соответствия ожиданиям заказчика - вопрос затратный, а ресурсы есть не у всех.
Важная задача состоит в том, что должна быть проведена тщательная предварительная работа по выбору поставщиков программного обеспечения, чтобы он соответствовал международным стандартам и требованиям. Сложность и в том, что многие электронные продукты не заточены под фарму.
Сейчас многие фармпроизводители в России внедряют SAP, который больше предназначен для планирования и управления производством, чем блоками по обеспечению качества, и программный продукт больше связан с финансовыми и производственными документами, документами поставки сырья, материалов, выпуском готовой продукции и отчетами о производственной деятельности, что также позволяет реализовать принцип прослеживаемости и целостности данных.
Для меня как для директора по качеству крайне важна реализация электронного управления документами фармацевтической системы качества (системы электронного документооборота, СЭД), которые на заводах могут составлять от 1300 до 3000 документов, управлять которыми в бумажном виде затруднительно. А для достижения соответствия наилучшим практикам ты обязан обеспечить прозрачность управления, прослеживаемость всей работы с документами фармацевтической системы качества, и это является предметом тщательной проверки как со стороны регулятора, так и со стороны партнерских аудитов.
Отдельная глобальная проблема - как подтверждать Уполномоченному лицу соответствие каждой серии лекарственного препарата требованиям регистрационного досье? Когда на аудитах в ответ на этот вопрос показывают на тонны папок с бумагами, никто не верит, что каждый раз при выпуске серии Уполномоченное лицо открывает все эти папки и их просматривает, это мало доказуемо. Вопрос - на какие стандартные блоки разбить все данные регистрационного досье, кроме блоков «Доклиника», «Клиника», «Качество», «Производство», включая валидацию или как-то по иному должно быть?
- В дальнейшем этот формат будет принят регулятором, или все придётся переделывать?
- Большой вопрос по выбору платформы для электронизации регистрационного досье. Отсутствие национального российского стандарта eCTD сказывается на отсутствии понимания производителя, какое программное обеспечение внедрять производителю. Необходимо принять такой стандарт в России, и очень важна поддержка внедрения программного обеспечения на регуляторном уровне на основе использования мирового опыта внедрения. Аналогичная ситуация в зоне ЕАЭС, пока нет стандарта программного обеспечения электронного регистрационного досье, и это большая задача для срочного решения.
- Нам известно, что сейчас существует гибридная схема, включающая и бумажные, и электронные носители.
- Знаете, чем плохи гибридные системы управления документами? Потерей данных. Мне известны прекрасные внедрённые продукты на фармпредприятиях, при этом у них остаются лоты бумажных операций.
Возьмём для примера лаборатории контроля качества. Существует дорогостоящее лабораторное оборудование с пулом возможностей вывода результатов контроля качества сразу в программу с архивацией первичных необработанных и обработанных данных. Результаты контроля качества могут быть представлены в табличном, в графическом виде, возможно сразу после получения результата оценивать вариабельность данных, наличие или отсутствие трендов, накопление базы данных для использования в обзорах по качеству. Всё из перечисленного является требованиями GMP. Если это реализовано, то никакой потери данных не будет, никакая фальсификация невозможна.
Если реализована гибридная система, то до какой-то стадии ведётся запись в бумажном виде, на следующей стадии переходят в электронный формат, потом опять в бумажный. И они не дублируются. Результаты контроля качества заносятся в журналы, потом из этих журналов в общую форму, потом – руками (пресловутый человеческий фактор!) – в электронную систему. На каждом из этапов возможна ошибка.
Таким же образом решается вопрос, когда делают локальную сеть, допустим, для хроматографов, когда первичные данные сразу же обрабатываются в единой системе, сохраняются, архивируются в электронном виде. В том числе существуют программы, которые позволяют в локальной сети использовать эти данные.
- Есть ли производства, где исключительно бумажные носители?
- Таких, к сожалению, большинство. Вы знаете, я столкнулась с ситуацией, когда у директора по качеству нет компьютера. Или когда в отделе обеспечения качества количество компьютеров гораздо меньше, чем количество сотрудников. Если об этом никто не говорит – это не означает, что такой проблемы не существует. Но я привела крайний, редко встречающийся пример.
- Согласитесь ли Вы с утверждением, что основная проблема фармацевтической отрасли в этой сфере – временнЫе затраты на протоколирование, внесение данных?
- Верно. А также потеря или изменение данных и отсутствие прослеживаемости.
- На выставке ФармТех-2018 в Крокусе специалисты говорили о том, что руководства по целостности не переведены на русский язык, а уровня английского у подавляющего большинства специалистов пока недостаточно. Это так?
- В настоящее время образовательная система даёт нам специалистов без хорошего знания английского языка. И опять же всё упирается в кадры. Насчет перевода. Мы на Р-Фарм самостоятельно перевели руководства по целостности данных, без проработки которых невозможно правильно организовать работу по данному направлению. Специально привожу здесь перечень этих документов - в надежде, что многим это пригодится:
- Как Вы считаете, возможно ли привить культуру по сохранению ЦД?
- Да, можно. Должна быть политика предприятия в этом направлении.
Целостность данных – не новая тенденция, это красивое название давно существующего принципа. Меня этому учили давно. Росздравнадзор красиво демонстрировал проверку принципа целостности и прослеживаемости данных в рамках своих лицензионных проверок еще в 90-е годы. Производители ещё тогда задумались над тем, как можно обеспечить это требование.
О PharmaPharm
Мы как люди, радеющие за свой проект, не смогли не поинтересоваться у Татьяны Михайловны её мнением насчёт задач, стоящих перед нашим фармпорталом.
- Вы как человек, занимающий высокий пост в одной из крупнейших российских фармкомпаний, наверняка знакомы с объединённым фармацевтическим порталом PharmaPharm. В чём Вы видите особую ценность объединения экспертов отрасли? Какие векторы и стратегии, на Ваш взгляд, необходимо реализовывать в рамках этой концепции?
- Сейчас зачастую специалисту негде узнать профессиональную информацию. На мой взгляд, очень важно, чтобы была некая комфортная зона, где различные специалисты могли бы задать вопрос, не боясь показаться невеждами или продемонстрировать свою некомпетентность, получить экспертное мнение, совет, куда ему дальше двигаться.
Кроме того, есть целый ряд вопросов, по которым нет никаких регуляторных требований, рекомендаций, методической поддержки. Ведь не секрет, что надлежащая производственная практика – это философия, общая методология и подходы. Есть часть требований, которые должны быть реализованы буквально, выполняя формальные требования Правил, а часть требований изложена в виде принципов. А как реализовать это на практике – это ответственность производителя. Большой опорой в этом вопросе стала бы объединённая платформа экспертных статей, презентаций по конкретным темам, информации по обмену опытом по различным вопросам обеспечения качества. Должна быть комфортная среда, чтобы можно было задать вопрос, получить ответ и сделать выбор из нескольких мнений.
Наверное, должен быть коллектив экспертов, которые смогли отвечать на вопросы коллег с других предприятий, а иногда на крик о помощи своих коллег, у которых нет достаточного опыта для принятия решения в конкретных ситуациях. Иногда вопросы, заданные вне контекста, требуют времени на уточнения. Конечно, нужно, чтобы была адресная отправка этих вопросов опытным экспертам.
Я бы считала ещё важной задачей портала накопление пула вопросов по одному направлению, периодически делать их обзор, и в ответ размещать презентации или ответы экспертов, регуляторов, представителей фармпредприятий. Некая видеопрезентация с мощной доказательной базой, аргументацией, с живыми примерами и кейсами всегда воспринимается лучше.
Векторы направления:
- Татьяна Михайловна, большое Вам спасибо за поддержку и рекомендации – мы обязательно всё это учтём в нашей работе. Благодарю Вас за эту встречу и за нашу замечательную беседу!
*Нормативные ссылки по деятельности фармацевтического склада
